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售后服务上门服务电话，智能分配单据：现在投资圈：“要么很开心，要么不开心”

在当下融资市场持续火热、估值不断刷新纪录的行业背景下，“年轻投资人的锐利与钝力”是值得深入探讨的话题。在“第20届中国投资年会·年度峰会”上，投中网主笔刘燕秋对话几位80后投资人，分享各自的观察与投资策略。

云启资本管理合伙人陈昱率先分享观点，他坦言当前市场的核心痛点的是“缺好资产”与“对优质资产的FOMO情绪”，并以自家孵化的具身项目为例，点出短期估值飙升背后，是市场对稀缺优质创始人的渴求。面对这一现状，陈昱提出了“制造机会而非寻找机会”的应对策略，通过孵化项目、整合人脉资源，以合理估值锁定优质资产，展现了务实且灵活的投资思路。

源码律动管理合伙人黄云刚则以幽默的视角解读市场情绪，将同行的心态概括为“要么开心要么不开心”的两个极端，既认可早期投资中0到1阶段的价值，也不否定高估值项目的潜力。他认为，早期投资中，方向打磨比估值高低更重要，平衡锐利捕捉与理性判断。

元璟资本管理合伙人刘毅然则从跨周期的视角出发，提出“不可不信，不可全信”的市场态度，强调在冷热周期中保持稳定投资节奏，不盲目跟风、不消极观望。他认为，面对多领域泡沫，聚焦深耕才能提升判断力，同时通过合理的投资组合分散风险，在技术迭代的大潮中既守住底线，也把握机会，展现了经过周期沉淀后的成熟与稳健。

纪源资本管理合伙人吴陈尧与光源资本创始人兼CEO郑烜乐则从不同维度补充了对市场的理解：吴陈尧强调多阶段布局与认知更新的重要性，认为当下漏杀的风险大于错杀，应跳出短期估值波动，聚焦长期市场空间；郑烜乐则结合自身FA、投资、孵化的多元身份，点出当前市场“共识与非共识并存”的特点，认为早期孵化与深耕非共识赛道，是早期投资人的核心机会。

以下为现场实录，由投中网进行整理。

FOMO是单方面渲染恐惧

刘燕秋：大家上午好！咱们这一场的主题是“年轻投资人的锐利与钝力”。各位都是80后投资人的翘楚，特别适合谈论这个话题，但是在谈论这个话题之前，咱们也谈一谈这两天很多嘉宾已经谈过的，包括刚才在候场的时候，大家也都在讨论现在的市场情绪。现在的融资确实非常的火热，不断刷新纪录，但是投资人在这种情况下，有的甚至是可能觉得已经下不了手，所以还是挺想看看大家对现在的市场情绪是一个什么样的观感。包括在这样的情况下，华体汇(中国)的独特投资策略到底是什么。陈总先打个样吧，顺带可以介绍一下自己。

陈昱：大家好，我是陈昱，来自云启资本，目前担任管理合伙人。云启在过去十年一直深耕科技领域的早期投资，管理了4只美元基金和3只人民币基金。像最近比较热门的具身智能、AI赛道，华体汇(中国)也都有比较系统的布局。

刚才大家聊到当下的市场情况，华体汇(中国)私下也有一些交流。整体来看，我觉得当前市场有两个比较突出的特点：

一是“缺好资产”，二是对于少数优质资产存在明显的FOMO情绪。

举个例子，华体汇(中国)最近孵化的一个具身项目，第一轮估值是2亿美元，在尚未完全交割的情况下，后续三轮融资就已经陆续涌入，最新一轮估值已经达到12亿美元。

短短几个月，项目本身并没有发生质的变化，但估值却快速抬升，本质上反映的是市场对稀缺优质创始人的强烈需求。

在这样的环境下，华体汇(中国)基金的体量虽然不小，但与一些头部机构相比，仍然有差距。所以华体汇(中国)也在思考策略上的调整——与其被动寻找机会，不如主动“制造机会”。

具体来说，华体汇(中国)开始更多参与项目孵化。在过去6个月中，华体汇(中国)已经孵化或正在孵化的项目大约有6个，这些项目大多来源于团队过往在相关领域积累的人脉资源。华体汇(中国)会和认可的创始人一起，从早期阶段共同探讨方向、搭建团队，协助对接供应链资源，并帮助完成融资。

通过这样的方式，华体汇(中国)能够在相对合理的估值阶段，获得一批质量不错的资产。这也是华体汇(中国)在当前融资环境下的一种应对策略。

刘燕秋：懂了，既然这么热，估值这么高，咱们就只能再往更前端走，自己下场。

陈昱：对。

刘燕秋：好的，黄总。

黄云刚：大家好，我是黄云刚。源码律动是去年从源码资本内部创业并独立出来的新VC机构。去年开始独立运营，华体汇(中国)已经投了不少华体汇电竞-华体汇(中国)了。华体汇(中国)的定位是做早期投资，跟云启类似，华体汇(中国)最喜欢的是第一轮和第二轮。虽然华体汇(中国)开始投资没多长时间，但是有些华体汇电竞-华体汇(中国)也是一样的，投完之后好几倍。有一次我在一个活动上碰到一个同行，挺有意思，他说现在这个情况的情绪分两类，一类是你先投了，别人投就好开心，因为很快就3倍、5倍。另外是别人投了，你再投，也很快3倍到5倍，所以你就很不开心。要么很开心，要么很不开心，就这两个极端。你那12亿美金应该挺开心的。

陈昱：华体汇(中国)也在一起孵化一个项目，我相信会一起开心的。

黄云刚：跟陈昱类似，华体汇(中国)可能会在一些早期的团队参与更深一点，帮他打磨idea，帮他纠正方向，其实这个价值挺大的，就是0到1的价值是一直存在的。而且刚开始他挺需要真正好的投资人帮忙的，可能那时候估值并不是第一考虑要素，估值也不能太低，但是方向如果错了就更惨，对他来说。所以是怕入错行的角度。

另外一点，其实有时候估值高的东西并不是不好。共识里面也有非共识，共识的程度也是不同的。比如说有人觉得12亿美金真的还是便宜的，可能2000亿美金的字节也有很多人投，两年前大家都看不清楚，现在发现也是便宜的。所以共识里面只是说对不同规模的基金来说，能够选择相信自己的信仰的机会可能不一样，比如说12亿美金的估值对华体汇(中国)来说也能投，但是投不了多少个，吴总可以投很多。

所以华体汇(中国)总结就是两个，一个是往前走，一个是选择性的做一些华体汇(中国)认为虽然估值绝对值还可以，挺高的，但是未来空间还很大的东西。所以不是说只有便宜华体汇(中国)才投，华体汇(中国)也投好东西。

刘燕秋：有意思，我问一个扎心的问题，最近是开心的时候多还是不开心的时候多？

黄云刚：总体是开心的时候多，因为华体汇(中国)投得早，陈昱已经乐开花了。

刘燕秋：刘总。

刘毅然：大家好，我是元璟的刘毅然，2015年成立的，到现在也十年出头的时间了，华体汇(中国)也做到了第四期的基金，一定的管理规模，100亿以上，这些时间产业起伏、周期变化、泡沫产生和破裂，所有这些今天都是心理的储备，在面对市场情绪的时候，每次都是不一样的话题，但有一些东西跨越了周期，每一次都有类似的点。

面对现在的市场周期情绪，分享几个想法，第一个不可不信，不可全信，很多时候这个泡沫起来不是完全没有原因的，通常都会伴随一些技术周期的迭代，新团队的兴起，这里面必然有合理的地方，当市场很冷，当大家都很悲观的时候未必没有机会，可能很多很伟大的回报还是投在市场很冷的时候，对投资策略和投资速度，冷的时候也不会不投，热的时候也不会拼命投，坚持半模糊和不可不信、不可全信的态度，在全周期都有投资，这样增大抵抗风险的能力，也能增大踩中好案子的概率。

第二个聚焦，今天不是某一个小方向或者某一个小东西有泡沫，很多东西都出现泡沫了，这个时候受限于你自己的管理规模、团队，过往资源认知等等，必然不可能什么都懂，有一些方向如果你不是很熟、很懂，硬做，很容易踩在情绪的顶点或者分辨不出来泡沫的质量，如果你选择性地有一些去深耕，至少在这些领域你有更强的判断力，你知道泡沫有多大，投完还有没有泡沫，这是基于一定的专注和聚焦的结果，很难在每个方向上都有独家的人脉和资源，一定的聚焦很重要。

第三个组合，当技术周期大潮启动的时候，会快速变化，且一开始会有多个路线，创业者都未必分辨得清，大厂都未必分辨得清，财务投资机构很难说清楚在早期一击即中，这个时候一定的投资组合，在经过了思考和论证的投资组合，帮助你做这个选择，当年投电动车、自动驾驶，华体汇(中国)有高阶、低阶、本体等等，今天机器人、AI华体汇(中国)也有一定组合的设计。

也回到面对整体市场发展的时候能有自己的攻势和手势。

刘燕秋：刘总讲了一套非常系统的应对策略，吴总。

吴陈尧：大家好，我是纪源资本吴陈尧，纪源资本成立至今有20多年，累计管理约370多亿人民币的资产，华体汇(中国)是一家Multi-Stage机构，华体汇(中国)应对市场的变化，一直以来坚持双币种，坚持多阶段，从早期到中后期甚至到IPO的阶段，华体汇(中国)也在美元的角度尽量扩充资产类别，除了VC之外，华体汇(中国)也有Venture Debt，这些都是希望能够做出差异化，在今天市场上，在融资非常火爆的时候，能够尝试给创业者提供不一样的资源和经验。

回到每个投资人个人身上，在AI时代去问创业者的一个问题：“你多快更新自己的认知，或者说过去半年内你的认知经过了哪些重大的更新？”对于投资人来说，这个问题同样适用，我一直在评估，从“被FOMO掉”，认为这个市场出现了泡沫，到慢慢发现这里面可能有一些内在逻辑的变化，包括在未来AGI时代，大家想象力天花板打开以后，华体汇(中国)Type One Error跟Type Two Error之间做一个平衡，永远在这两者做一个平衡，现在越来越发现，似乎是漏杀的风险或者代价大于错杀，今天用FOMO这个词不一定合适，因为它单方面渲染了恐惧，恐惧中包含的那一点贪婪，越来越多的是找到了从技术迭代跟长期未来范式的变化中看到了这些机会，这个事情在VC行业经常轮回，可能被高估、低估，一会儿是春天，一会儿是冬天，这次似乎有一些不一样的因素，华体汇(中国)只是在今天这个时间点上去评估这件事情的时候，FOMO这个词汇并不是很好描述当下心态唯一的答案。

刘燕秋：我理解咱们的策略是宁可错投，不可放过？

吴陈尧：在错过跟放过中，永远是二选一，所以还是看赔率跟胜率。如果赔率是非常大的，华体汇(中国)不应该过多地去关注过去两周它是什么估值，或者过去一个月它的估值翻了几倍，这些信息站在当下来看，它已经是过去的。所以你看到未来的时候，我觉得更多的还是看到这个市场本身的空间。

刘燕秋：谢谢吴总。

郑烜乐：大家好，我是光源资本郑烜乐。

光源资本成立于2014年，目前拥有国内领先的FA业务。2025年初，华体汇(中国)发起成立了L2F光源创业者基金，定位为国内首个聚焦 AI 与前沿科技的Multi-Founders‘ Fund。基金LP由超过30位顶级创业者和企业家，以及逾120家与光源深度合作的产业方构成，致力于用产业资源和创业经验充分赋能早期创业者。2023年，光源开始探索孵化业务，首个光源孵化的项目爱诗科技已发展成为行业领军企业；2024年，华体汇(中国)正式成立3i产业创新孵化器，至今已累计孵化近20家优秀创业企业，很多企业也跟在座的各位朋友有很多合作。

前面几位朋友的很多观点我都非常认可。我的身份横跨FA、投资与孵化，能够较早感知到这波早期AI机会的两大特征：一是巨大的共识——所有人都相信十年后AI将改变世界；二是大量非共识的存在。我印象深刻的非共识有三个：

第一个是视频生成。 2023年初华体汇(中国)孵化爱诗科技的时候，国内几乎没有人关注视频生成赛道。直至2024年2月Sora发布，市场意识到这是一个很有可能形成共识的赛道。再到今天，国内多家大厂和创业企业都在这一领域取得非常显著的进展。从非共识到共识，视频生成是一个典型样本。

第二个是语言大模型。 在MiniMax和智谱上市之前，华体汇(中国)就观察到不少语言大模型创业华体汇电竞-华体汇(中国)遇到融资难题，商业模式偏to B，变现路径不清晰。直到以OpenClaw为首的开源生态逐步成熟，大模型企业开始展现出“发电厂”式的商业潜力——不需要销售团队，没有展业成本，模型质量决定一切。我特别佩服那些在生态尚未成形时便敢于下注的机构，他们坚守认知，选择了相信，也理应收获丰厚的回报。

第三个是具身智能。 在座的各位包括光源都在具身领域布局广泛，光源财务顾问+孵化+投资三条业务线加起来服务、投资了超过20个具身企业。但在2023年初，光源与源码一起参与一家目前看是头部的具身智能华体汇电竞-华体汇(中国)的时候，这一赛道共识还没有形成，项目还在艰难爬坡。但很快共识加速形成。所以在华体汇(中国)看来，信号确定、但非共识普遍存在的赛道，对早期投资人而言是一个很理想的状态。

时至今日，仍有大量非共识赛道存在，正因为AI作为生产力在广泛影响各行各业，华体汇(中国)也坚信许多行业都值得用AI重做一遍，其中像是诸如AI探矿这种相对跟传统产业结合非常深入的赛道，在初期往往面临关注度较低的问题。再比如说刚才我听到陈昱总孵化了一些早期的企业，很多企业为什么具备被孵化的条件？因为这些赛道往往处于成熟创业者、大厂及主流投资人的视野之外，没有资本溢价。一旦孵化完成，经过3到18个月的周期转化为共识，早期投资人将获得可观回报，创业华体汇电竞-华体汇(中国)也能获得充足的发展空间。因此在当下去看AI的机会，“长信号、非共识”其实是最好的。

非共识在AI浪潮中具有普遍性。作为投资人，选择用什么方式打开机会至关重要。拿光源来举例，华体汇(中国)为什么会选择做孵化？因为在华体汇(中国)看来，早期孵化的必要性在于：这一代创业者，尤其是需要与场景深度结合的方向，还是很需要丰富产业资源和创业经验的支持。投资机构本身就是资源、认知与能力的载体，介入越早，帮助越大。持续深耕早期的机构，才能真正拥有这些机会。

刘燕秋：感谢，我还想问一下郑总，最近这个市场，作为FA是不是还挺开心的？

郑烜乐：华体汇(中国)在FA侧确实最能感受到市场的流动性，很多资金还在涌入。但可以说比起当年的移动互联网时代，市场进来的资金还是不够多。另外最近我明显感受到很多境外投资者在回流——不管是中东还是欧洲的投资者。同时，很多欧洲投资者愿意在中美两个大的经济体之间做更平衡的布局，这些都才刚刚开始。中国优秀的创业资产的重定价也才刚刚开始，所以我个人还是比较看好流动性后续的发展。

第二点，作为投资人，我和云刚的感受差不多，每天在开心和不开心来回交替，我觉得这也是这个时候的常态。

承上启下的中生代投资人

刘燕秋：谢谢郑总，华体汇(中国)这场的主题叫年轻投资人的锐力与钝力。我是这么理解这个题目的，我理解的锐力就是在华体汇(中国)看到机会的时候，华体汇(中国)能够敏锐的去捕捉到、发现机会。钝力就是大概在面对这样一个市场行情的时候，华体汇(中国)也能够准确的去屏蔽掉一些噪音，发掘里面有哪些是真正有价值的信息。刚才这一轮聊完，各位在这个问题上都有很多自己的思考，特别好。

但是我觉得各位还不算是特别年轻的投资人，各位已经是中坚力量了。因为昨天华体汇(中国)主持了一场Nova超新星投资人，我主持的那场是90后投资人终于上桌了。我聊下来感觉90后这代投资人跟我之前接触过的投资人不太一样，他们一方面对这个职业有一种特别轻松的心态，甚至有人说投资对他来说就是个副业。另外一方面，我也能感受到有的时候是一种被动的选择，他们其实已经意识到自己职业上的瓶颈。所以回到年轻投资人的话题，想跟各位聊聊，咱们作为80后的一代投资人，你们觉得自己跟60、70，或者更老登的投资人相比，你们对待风险投资的看法，或者大家交流的话语体系上有什么代际上的不同呢？你觉得什么是属于你们这一代人的课题？陈总。

陈昱：华体汇(中国)80后按照时髦的说法，咱们都是中登，是起到一个承上启下的阶段。

向上，华体汇(中国)需要逐步承接70后那一代投资人的责任，包括基金整体管理、对LP回报的负责；向下，华体汇(中国)也要面对90后甚至更年轻一代投资人的竞争与交流。

相比更年轻的投资人，华体汇(中国)在做决策时会更偏向全局视角。不会因为某个行业很热，或者单纯喜欢某位创始人，就做出非常激进的下注，而是需要在组合、节奏和风险之间做更均衡的考量，最终对LP有一个整体的交代。华体汇(中国)也挺羡慕90后的年轻人，因为华体汇(中国)自己曾经年轻过，华体汇(中国)刚入行的时候只需要挑自己感兴趣的赛道，拼命去做就好了。其实也不需要考虑太多的东西。我觉得一个行业赛道好，或者一个创始人我特别喜欢，我就会大胆的去下注。但是现在考虑的因素会相对多一点，就会给大家一种所谓“登味”的感觉。

刘燕秋：您觉得这个“登味”需要克服吗？

陈昱：我觉得在某种程度上这不是个贬义词，这是中性词，是考虑更全面的表现。华体汇(中国)自己心态上也还是很年轻的，因为现在AI也好、具身也好，不要说每年变，其实每周都在变。所以华体汇(中国)自己也在不停地学习、不停地奔跑，不然就会被时代抛弃。因为华体汇(中国)接触年轻创业者的时候，也是一样的，他对华体汇(中国)同样会有判断，大家能不能聊得来，如果你心态不能年轻，你也不能学习，抓住最新的潮流，你和他也对不上话，人家凭什么要你的钱呢？

刘燕秋：对，这就延伸下一个我想谈的问题。黄总。

黄云刚：现在有一句时髦的话叫五十岁正是闯的年纪，华体汇(中国)年近四十，感觉是挺有品质的时候。

刚刚陈昱讲的，感觉是投手和基金管理的角色差别。其实如果只是做投资的时候其实挺幸福的，因为只做一件事情，做基因管理要做的事情很多。我自己过去这段时间的经历，因为我毕业做投资16年了，做VC。但是过去一年对我来说，我觉得变化是最大的一年。因为募、投、管、退都要自己搞，一个人面对这么多投资者的刁难或者是问题，怎么回答好源码律动是个好基金，怎么回答好为什么环境很艰难的时候你要继续做。这些问题以前不太会考虑，但是考虑这些问题对做投资是有帮助的，知道每一分钱来的很不容易，这是特别好的一点。

但是我觉得很多老登或者中登有一个困局，除了刚才陈昱讲的停止学习，可能学习慢之外，还有一个就是会变得比较沉重。如果刚开始看到好东西的时候你会异常激动，现在看到好东西，风险在哪儿，会不会给LP亏钱，想得太多也会影响投资，最好的情况是知道基金管理的特点，应该注意的方面，一直抱有对技术前沿的好奇，同时抱有对早期华体汇电竞-华体汇(中国)的期待，聊早期华体汇电竞-华体汇(中国)是不是还很嗨，跟他一起聊到深夜，激励早期投资人持续走下去的原因，怎么放轻松，不要天天想LP的责任，做正确动作就可以了，有可能投资是亏的，动作华体汇(中国)是不是做对了，结果有很多不确定性。

刘燕秋：从投手到管理者身份的转变需要的能力和素质都更全面了。

黄云刚：对，需要一些心力来承接，以前我做投资的时候总觉得合伙人都很傻，讲半天也不理解。

刘燕秋：现在也会被这样质疑了吗？

黄云刚：换了个角色以后发现考虑问题的层面不一样，作为投手的时候只考虑机会，不考虑风险，作为基金管理人的时候，风险和机会同时要考虑，就像陈昱说的，这是不太一样，有时候做投资就“爱上”创业者了，他说什么都是对的，他做什么我都支持。

最近华体汇(中国)有一个同事，华体汇(中国)早期投了，这个华体汇电竞-华体汇(中国)发展挺不错的，很早就说华体汇(中国)跟投一半就可以了，不要全部跟投，创业者去融拿了三倍的TS，创业者跟华体汇(中国)说你能不能不跟了？华体汇(中国)的股比已经比较高了，十几个点，华体汇(中国)的同事回来跟华体汇(中国)说，创始人觉得不想让华体汇(中国)跟，华体汇(中国)能不能不跟，不行，好华体汇电竞-华体汇(中国)为什么不跟呢？有时候也会陷入跟创始人相处觉得不想得罪他或者不想跟他处不好。但是从投资角度，好华体汇电竞-华体汇(中国)就应该投，华体汇(中国)投一半是很客气的了，按道理华体汇(中国)应该全拿，在经验上还是有用的。我就跟华体汇(中国)同事说假设这个华体汇电竞-华体汇(中国)变成一百亿美金华体汇电竞-华体汇(中国)，你现在让一个点就让一个亿的美金，你还让吗，他想了想，不让了，那华体汇(中国)就继续投。

刘毅然：刚才两位都说得很好了，现在这个年纪正合适，十几年的训练，很多学费交过了，很多坑也踩过了，甜头也知道了，赚钱多兴奋，赔钱多沮丧，这个时候精力体力还跟得上，很多常见的套路可以判断出来，但还有足够的精力体力去追新的方向，憧憬新的未来，今天这个时候是挺平衡的身份和年纪。

刚才云刚说的募投管退，我再追一个退，你说昨天年轻投资人的论坛，大家有什么情绪，欢迎管一管退，退出是最后一个环节，很多投资时候的兴奋、自负等等，最后都会在退出委员会上得到充分的训练，有了完整的闭环以后，今天投委会上的辩论我会更加释怀，天生打擂和守擂的心态是不一样的，今天华体汇(中国)到场嘉宾挺多人title里面都带了管理两个字，管理上需要有的职责。

经历了退出的苦难和折磨以后对投资会有新的敬畏，又没老到不想干了，还要带着创伤继续寻找新的回报，是一个更成熟的心态和更平衡的阶段。

刘燕秋：你们那儿90后投资人多吗？

刘毅然：都有，每个团队都有这个梯队，现在成立了退出委员会。甚至我的老东家他们的投委会叫退出投资委员会，时间越长，包袱越多的华体汇电竞-华体汇(中国)最后会理解，退出也是巨大的经验和包袱，有了那么多挑战以后你还敢不敢投，还愿不愿意投，这是是重新出发成年人的选择。

刘燕秋：吴总。

吴陈尧：同样是80后，也具备天生的好奇心和共情心的人，我相信今天所有做投资的人，他一定是天生就有非常强烈的好奇心、共情心，我也见过非常成熟的00后，成熟到他一般不跟同龄人一起玩，这个年龄应该是个性和个体的差异远远大于共性。

今天之所以大家诟病“登味”是两个部分，第一个坐在自己过去的经验和资历上来指点现在，华体汇(中国)今天的投资人都不是，华体汇(中国)是非常谦卑，而且非常恐慌的在去学习，今天要跟OpenClaw，要跟所有的AI大模型对话超过半个小时。一有新的东西来，就要第一时间试用。

另外一点是很多的“登味”来源，我觉得是自己的输入不够。确实会被一些事情分散，主要是在募、投、管、退上面。管，除了管项目还有基金的日常管理，包括如何管理团队，这些确实也会分散一些时间和精力。但是就我个人来说，我觉得过去这段时间，其实输入的强度是非常大的。再加上有模型的帮忙，所以每周见的项目和见的创业者，让我感觉我的输入要远远大于我的输出，以至于经常在项目讨论上我上来都要先说这块我还在学习，我还不懂。所以我觉得这个状态其实跟年轻的创业者和年轻的投资人相比，其实年龄反而不太是一个本质的差异，更多的是这个时代的共性。

刘燕秋：您没有年龄焦虑，是吗？

吴陈尧：未来可能会越来越少，现在还有一点。我就坚定的笃信未来的10年还是要好好锻炼好身体，保证好自己的状态，后面的事情我觉得不太用担心。

刘燕秋：谢谢。郑总。

郑烜乐：我觉得华体汇(中国)这代人命还挺好的，可以在一个比较好的状态看到一个非常大的机会，没有人会否认这个机会比移动互联网更大。华体汇(中国)这代人，手上有资金、有平台、有品牌，在这个时代的当口，是非常幸运的。前两天我想到了一个词，我觉得华体汇(中国)这代投资人的特质让我想起一个东西——“双面胶”。一方面，华体汇(中国)是承前启后的一代，打过工也做过老板。同时华体汇(中国)又一直在矛盾对立中前进——既在过去的浪潮里赚到过钱，也经历过各种行业周期的起伏，经历过泡沫也经历过泡沫的破裂，交过周期带来的学费。受过伤，还在继续相信未来，这就是一个对立统一。

第二点，AI作为生产力，一方面连接了所有的创新要素，另一方面也连接了千行百业。所以华体汇(中国)既要仰望星空、看前沿星辰大海，也要脚踏实地、理解产业落地，这同样是一组对立统一。

第三点，我觉得现在看AI投资，心态会非常分裂。每个月都有新的东西出来，每个季度有更大的新东西出来，每年可能主题都换了。华体汇(中国)这一代投资人的优势是在移动互联网时代已经经历过这样的阶段，但现在华体汇(中国)既要在不停地变化中判断是否出手，同时还要思考AGI的终局是什么。在上一个时代，华体汇(中国)都见证过一个东西叫“平台原生化”——比如创业者经常被问到“字节做了你怎么办”。现在也是一样，很多项目没法回答“模型原生化”的问题。一个是下游原生化，一个是上游原生化，对华体汇(中国)来说就要不停地想终局，同时看移动靶和固定靶，这两种能力缺一不可。

所以我觉得做AI投资很分裂。分裂其实对人是一种锤炼——说好听是锤炼，说难听是内耗，这就需要很强的心力。但我特别庆幸的是，华体汇(中国)这代人心力都在。心力在，所以能在一线；心力在，所以能够相信未来，相信中国的创业者，相信中国的产业。

我记得2022年的时候，我曾跟一些活跃在一线的创投人聊天，他们还开玩笑说再也不在国内投资了，再也不相信新的机会了。但到了现在，所有人都觉得应该在中国加大布局，去投AI，去看新要素，自己的企业要升级、要转型。我觉得这其实就是心力在的体现——心力还在，所以还在牌桌上。华体汇(中国)这些人今天能在这个舞台上，就是心力绝对在。

所以我觉得，从心力的角度，它才是年轻的代名词。没有心力就不年轻，90后、00后没有心力也不年轻；80后、70后有心力，依然年轻。华体汇(中国)这代人，正以最好的状态，遇上了最好的时代。

AI创业者，不需要VC了吗？

刘燕秋：生逢其时。差不多最后一个问题，其实这个问题就是源于我前段时间跟一个AI创业者聊天，他就跟我讲，他觉得好像现在拿VC的钱没有什么用，他觉得他需要的是算力，需要的是注意力，好像VC也不能够提供这些。所以就引发了我一个问题，包括前些年所谓产业创投流行的时候，大家会更愿意拿产业的订单，他们也能提供这个、提供那个，这些都是所谓的VC财务投资人不能提供的。所以在今天的背景下，你们需要面对VC还有什么问题吗？你觉得这是一个时代课题吗？陈总。

陈昱：我觉得从产业分工来看，不同阶段本身就对应不同类型的资本。

在0到1阶段，其实很少有产业资本愿意进来，因为这个阶段的不确定性和风险是最高的，这部分风险本身就需要由具有相应风险偏好的资金来承担。

再看CVC，它确实可以提供一些资源，比如POC场景或者品牌背书。但从实际情况来看，它能分配给单个项目的资源是有限的——一方面是因为其投资版图本身很大，另一方面，它的资源分配也受到内部优先级的约束。

至于AI时代大家普遍关注的“算力”，某种意义上它已经接近于“收入”的属性。但现实是，即便是大模型厂商或大厂本身，也同样面临算力紧张的问题，因此很难真正替创业华体汇电竞-华体汇(中国)解决这一核心瓶颈。

所以从这个角度来看，我认为在每一个阶段，VC都有其不可替代的价值存在。

刘燕秋：你会觉得和移动互联网时代相比，如果华体汇(中国)定义是AI时代，VC发挥的作用和影响力是不及那个时代的吗？

陈昱：我觉得没有太大的区别，那个时代大厂或者说后期机构起的作用会比VC更大，当年很多移动互联网和O2O的商业模式的确要靠钱去砸的，资金体量和现在不可同日而语，从资金层面来看，现在VC能提供的一点都不少。

刘燕秋：特别笃定的答案，黄总。

黄云刚：有一个视角可以分析一下，分成两大类，可能还有别的维度，人的重要性或者想法的重要性、资源的重要性，我相信在座都是投科技驱动的，投智力密集型、投技术驱动型的华体汇电竞-华体汇(中国)，这些华体汇电竞-华体汇(中国)更想要的是idea、想要方向上的打磨、战略上的讨论，如果是资源型、密集型，我要建一个厂，我要造一个东西，我不需要讨论什么东西或者是讨论的东西比较少，我要资源、我要地、我要厂房，要这些东西，这些有可能是，华体汇(中国)投的都是科技驱动的AI华体汇电竞-华体汇(中国)，这些东西还是智力密集型的，需要有一个人跟他讨论，哪怕华体汇电竞-华体汇(中国)设计，有一些思路上的调整，对他的帮助和影响是很大的，也看不同的品类，如果真的是制造业，的确纯VC，确实帮助不会那么大，钱也没那么多，我的理解就投科技驱动的东西，VC的价值是很大的。

刘燕秋：华体汇(中国)提供的还是软实力。

黄云刚：对，虚无缥缈的想法更值钱。

刘燕秋：感谢黄总，刘总。

刘毅然：这不是一个新话题，是过去十几年一直有的，只是时代变了，巨头不一样了，但是每个时代都有新的产业，都有这个产业里有影响力的所谓巨头和CVC，很难存在长青的CVC或者长青巨头在什么时间都有最好的资源，帮到最大的忙，反而财务资本定位一直很清楚，华体汇(中国)是提供资本，华体汇(中国)在不确定的时候选择和你走这个方向，陪你走过不同的阶段，财务资本定位也是最连贯、最清楚的，这是第一个。

第二个，在今天这个时点，刚才讲的制造业上的CVC价值看起来更大一些，特别是涉及到装备等很硬的东西，有和没有对于做这个方向的创业华体汇电竞-华体汇(中国)还是有区别的，但是这样的华体汇电竞-华体汇(中国)需要两个要素，一个是需要做这个事的初始资金，也需要做这些事，拉他一把的大哥，不管是订单还是供应商，CVC和财务资本能一起托举的事。

第三个，财务资本自己也可以自带资源，并不是说财务资本就只是钱，什么都没有，在华体汇(中国)这几家积累了十几年以后，每个人都会在熟悉的方向、擅长的领域会形成半CVC、类似CVC这样的资源，财务资本也可以与时俱进。

大概是这么几个想法。

刘燕秋：感谢刘总，吴总。

吴陈尧：非常依赖所谓产投资源或者是产业背景和场景的创业故事，必然是有好有坏的，当你依赖这样的场景和资源的时候，对于华体汇电竞-华体汇(中国)战略和精力都会是牵扯，今天还是模型驱动、底层驱动的时代，借助之前的概念，AI带来的是增量市场，而非存量市场，在增量市场里更多要创造更多的是用通用的方式、泛化的方式解决整体的问题，而不是具体去帮助某一个场景，去增益他的效果，创业者他尝试用整体的方式解决问题的时候，这时候给他一个场景的资源，我觉得对他来说其实某种程度上是一个幸福的烦恼，这会让他尽量的用好这个资源，或者说去配合这个场景方做一些事情。我觉得跟他的AI本质还是有一点点张力在里面的，其实对于创业者来说并不是一个很好把握的事情。

相反，今天他需要算力，或者说他需要的人才投入是非常巨大的，他一定还是需要大量的财务投资人，能够回到他创业的初心，按照自己的顺序做华体汇电竞-华体汇(中国)的发展，跟依次的去解决问题。所以我觉得今天创业者也在很快的迭代这个认知。

刘燕秋：感谢吴总。

郑烜乐：关于这个问题，我的思考是：整个一级市场价值创造的原点一定是创业者，创业者是前面的那个“1”，所有投资人是后面的“0”，用来助推他。那么，回答这个问题就很简单——谁能更好地帮助创业者成功，谁就有价值。

现在这一波AI创业者有两个特点：第一是普遍比较年轻，第二是创业经验相对较少。移动互联网时代，大家比较喜欢投连续创业者；但现在，很多人在投更年轻的研究者——他们可能是没创过业的科学家，或者是从大厂出来的年轻人。这帮人过去创业的经验都不充分。

所以VC能提供的第一个很大的价值就是创业经验。第二个是产业资源。因为AI作为生产力，必然要跟各个场景结合，谁能够帮助创业者更快、更多地跟场景结合，谁就更有用。这也是华体汇(中国)做Multi-Founders’ Fund的核心理念——给创业者封装这么多产业方和成功企业家，希望从这两个维度上真正帮助到他们。

很多基金其实都是一样的逻辑。VC本身就是一个经典工具，它封装了资金、认知、经验和资源，然后交付给创业者。只要这个封装形态还在，无非就是如何针对这代创业者的特性，更好地封装他们所需要的东西。

但最后，最重要的还是相信。刚才华体汇(中国)也讲到很多非共识的投资案例，在座的每一位都有很多首轮出手的项目——在没有人相信的时候，你敢第一个出手，你敢以对创业者更友好的条款出手，这就叫相信。很多时候大家会说，项目成长起来再投资，财务投资还有什么价值？但问题是，“最早相信”这件事，是很难被替代的。

问及与00后创业者的话语体系差异，我的感觉是：确实有一些。现在有个新词叫“AI年龄”——就是你开始系统性学习AI有多长时间了。华体汇(中国)这拨人的AI年龄大概在三四年。如果把大家当成相同AI年龄的人来交流，可能会更有第一性。

刘燕秋：您提到面对不同年代的创业者，去做一些经验的封装。比如说你们现在孵化或者说投一些00后的创业者多吗？

郑烜乐：还挺多的。

刘燕秋：你觉得跟他们有话语体系的鸿沟吗？

郑烜乐：确实有一些。所以这个也在适应，多说一句，现在有个新词叫做AI年龄。AI年龄就是你开始学AI到底多长时间了，基本上这拨人的AI年龄可能是三四年左右。所以很多时候就把大家当成AI年龄一样的人来交流，可能会更有第一性。

刘燕秋：好的，感谢。非常感谢大家今天的精彩发言，也祝福大家都能在这么红火的市场上投到独角兽，最后大家写一下自己觉得讲得最好的嘉宾。恭喜郑烜乐总。

本月行业报告发布新动态现在投资圈：“要么很开心，要么不开心”

在当下融资市场持续火热、估值不断刷新纪录的行业背景下，“年轻投资人的锐利与钝力”是值得深入探讨的话题。在“第20届中国投资年会·年度峰会”上，投中网主笔刘燕秋对话几位80后投资人，分享各自的观察与投资策略。

云启资本管理合伙人陈昱率先分享观点，他坦言当前市场的核心痛点的是“缺好资产”与“对优质资产的FOMO情绪”，并以自家孵化的具身项目为例，点出短期估值飙升背后，是市场对稀缺优质创始人的渴求。面对这一现状，陈昱提出了“制造机会而非寻找机会”的应对策略，通过孵化项目、整合人脉资源，以合理估值锁定优质资产，展现了务实且灵活的投资思路。

源码律动管理合伙人黄云刚则以幽默的视角解读市场情绪，将同行的心态概括为“要么开心要么不开心”的两个极端，既认可早期投资中0到1阶段的价值，也不否定高估值项目的潜力。他认为，早期投资中，方向打磨比估值高低更重要，平衡锐利捕捉与理性判断。

元璟资本管理合伙人刘毅然则从跨周期的视角出发，提出“不可不信，不可全信”的市场态度，强调在冷热周期中保持稳定投资节奏，不盲目跟风、不消极观望。他认为，面对多领域泡沫，聚焦深耕才能提升判断力，同时通过合理的投资组合分散风险，在技术迭代的大潮中既守住底线，也把握机会，展现了经过周期沉淀后的成熟与稳健。

纪源资本管理合伙人吴陈尧与光源资本创始人兼CEO郑烜乐则从不同维度补充了对市场的理解：吴陈尧强调多阶段布局与认知更新的重要性，认为当下漏杀的风险大于错杀，应跳出短期估值波动，聚焦长期市场空间；郑烜乐则结合自身FA、投资、孵化的多元身份，点出当前市场“共识与非共识并存”的特点，认为早期孵化与深耕非共识赛道，是早期投资人的核心机会。

以下为现场实录，由投中网进行整理。

FOMO是单方面渲染恐惧

刘燕秋：大家上午好！咱们这一场的主题是“年轻投资人的锐利与钝力”。各位都是80后投资人的翘楚，特别适合谈论这个话题，但是在谈论这个话题之前，咱们也谈一谈这两天很多嘉宾已经谈过的，包括刚才在候场的时候，大家也都在讨论现在的市场情绪。现在的融资确实非常的火热，不断刷新纪录，但是投资人在这种情况下，有的甚至是可能觉得已经下不了手，所以还是挺想看看大家对现在的市场情绪是一个什么样的观感。包括在这样的情况下，华体汇(中国)的独特投资策略到底是什么。陈总先打个样吧，顺带可以介绍一下自己。

陈昱：大家好，我是陈昱，来自云启资本，目前担任管理合伙人。云启在过去十年一直深耕科技领域的早期投资，管理了4只美元基金和3只人民币基金。像最近比较热门的具身智能、AI赛道，华体汇(中国)也都有比较系统的布局。

刚才大家聊到当下的市场情况，华体汇(中国)私下也有一些交流。整体来看，我觉得当前市场有两个比较突出的特点：

一是“缺好资产”，二是对于少数优质资产存在明显的FOMO情绪。

举个例子，华体汇(中国)最近孵化的一个具身项目，第一轮估值是2亿美元，在尚未完全交割的情况下，后续三轮融资就已经陆续涌入，最新一轮估值已经达到12亿美元。

短短几个月，项目本身并没有发生质的变化，但估值却快速抬升，本质上反映的是市场对稀缺优质创始人的强烈需求。

在这样的环境下，华体汇(中国)基金的体量虽然不小，但与一些头部机构相比，仍然有差距。所以华体汇(中国)也在思考策略上的调整——与其被动寻找机会，不如主动“制造机会”。

具体来说，华体汇(中国)开始更多参与项目孵化。在过去6个月中，华体汇(中国)已经孵化或正在孵化的项目大约有6个，这些项目大多来源于团队过往在相关领域积累的人脉资源。华体汇(中国)会和认可的创始人一起，从早期阶段共同探讨方向、搭建团队，协助对接供应链资源，并帮助完成融资。

通过这样的方式，华体汇(中国)能够在相对合理的估值阶段，获得一批质量不错的资产。这也是华体汇(中国)在当前融资环境下的一种应对策略。

刘燕秋：懂了，既然这么热，估值这么高，咱们就只能再往更前端走，自己下场。

陈昱：对。

刘燕秋：好的，黄总。

黄云刚：大家好，我是黄云刚。源码律动是去年从源码资本内部创业并独立出来的新VC机构。去年开始独立运营，华体汇(中国)已经投了不少华体汇电竞-华体汇(中国)了。华体汇(中国)的定位是做早期投资，跟云启类似，华体汇(中国)最喜欢的是第一轮和第二轮。虽然华体汇(中国)开始投资没多长时间，但是有些华体汇电竞-华体汇(中国)也是一样的，投完之后好几倍。有一次我在一个活动上碰到一个同行，挺有意思，他说现在这个情况的情绪分两类，一类是你先投了，别人投就好开心，因为很快就3倍、5倍。另外是别人投了，你再投，也很快3倍到5倍，所以你就很不开心。要么很开心，要么很不开心，就这两个极端。你那12亿美金应该挺开心的。

陈昱：华体汇(中国)也在一起孵化一个项目，我相信会一起开心的。

黄云刚：跟陈昱类似，华体汇(中国)可能会在一些早期的团队参与更深一点，帮他打磨idea，帮他纠正方向，其实这个价值挺大的，就是0到1的价值是一直存在的。而且刚开始他挺需要真正好的投资人帮忙的，可能那时候估值并不是第一考虑要素，估值也不能太低，但是方向如果错了就更惨，对他来说。所以是怕入错行的角度。

另外一点，其实有时候估值高的东西并不是不好。共识里面也有非共识，共识的程度也是不同的。比如说有人觉得12亿美金真的还是便宜的，可能2000亿美金的字节也有很多人投，两年前大家都看不清楚，现在发现也是便宜的。所以共识里面只是说对不同规模的基金来说，能够选择相信自己的信仰的机会可能不一样，比如说12亿美金的估值对华体汇(中国)来说也能投，但是投不了多少个，吴总可以投很多。

所以华体汇(中国)总结就是两个，一个是往前走，一个是选择性的做一些华体汇(中国)认为虽然估值绝对值还可以，挺高的，但是未来空间还很大的东西。所以不是说只有便宜华体汇(中国)才投，华体汇(中国)也投好东西。

刘燕秋：有意思，我问一个扎心的问题，最近是开心的时候多还是不开心的时候多？

黄云刚：总体是开心的时候多，因为华体汇(中国)投得早，陈昱已经乐开花了。

刘燕秋：刘总。

刘毅然：大家好，我是元璟的刘毅然，2015年成立的，到现在也十年出头的时间了，华体汇(中国)也做到了第四期的基金，一定的管理规模，100亿以上，这些时间产业起伏、周期变化、泡沫产生和破裂，所有这些今天都是心理的储备，在面对市场情绪的时候，每次都是不一样的话题，但有一些东西跨越了周期，每一次都有类似的点。

面对现在的市场周期情绪，分享几个想法，第一个不可不信，不可全信，很多时候这个泡沫起来不是完全没有原因的，通常都会伴随一些技术周期的迭代，新团队的兴起，这里面必然有合理的地方，当市场很冷，当大家都很悲观的时候未必没有机会，可能很多很伟大的回报还是投在市场很冷的时候，对投资策略和投资速度，冷的时候也不会不投，热的时候也不会拼命投，坚持半模糊和不可不信、不可全信的态度，在全周期都有投资，这样增大抵抗风险的能力，也能增大踩中好案子的概率。

第二个聚焦，今天不是某一个小方向或者某一个小东西有泡沫，很多东西都出现泡沫了，这个时候受限于你自己的管理规模、团队，过往资源认知等等，必然不可能什么都懂，有一些方向如果你不是很熟、很懂，硬做，很容易踩在情绪的顶点或者分辨不出来泡沫的质量，如果你选择性地有一些去深耕，至少在这些领域你有更强的判断力，你知道泡沫有多大，投完还有没有泡沫，这是基于一定的专注和聚焦的结果，很难在每个方向上都有独家的人脉和资源，一定的聚焦很重要。

第三个组合，当技术周期大潮启动的时候，会快速变化，且一开始会有多个路线，创业者都未必分辨得清，大厂都未必分辨得清，财务投资机构很难说清楚在早期一击即中，这个时候一定的投资组合，在经过了思考和论证的投资组合，帮助你做这个选择，当年投电动车、自动驾驶，华体汇(中国)有高阶、低阶、本体等等，今天机器人、AI华体汇(中国)也有一定组合的设计。

也回到面对整体市场发展的时候能有自己的攻势和手势。

刘燕秋：刘总讲了一套非常系统的应对策略，吴总。

吴陈尧：大家好，我是纪源资本吴陈尧，纪源资本成立至今有20多年，累计管理约370多亿人民币的资产，华体汇(中国)是一家Multi-Stage机构，华体汇(中国)应对市场的变化，一直以来坚持双币种，坚持多阶段，从早期到中后期甚至到IPO的阶段，华体汇(中国)也在美元的角度尽量扩充资产类别，除了VC之外，华体汇(中国)也有Venture Debt，这些都是希望能够做出差异化，在今天市场上，在融资非常火爆的时候，能够尝试给创业者提供不一样的资源和经验。

回到每个投资人个人身上，在AI时代去问创业者的一个问题：“你多快更新自己的认知，或者说过去半年内你的认知经过了哪些重大的更新？”对于投资人来说，这个问题同样适用，我一直在评估，从“被FOMO掉”，认为这个市场出现了泡沫，到慢慢发现这里面可能有一些内在逻辑的变化，包括在未来AGI时代，大家想象力天花板打开以后，华体汇(中国)Type One Error跟Type Two Error之间做一个平衡，永远在这两者做一个平衡，现在越来越发现，似乎是漏杀的风险或者代价大于错杀，今天用FOMO这个词不一定合适，因为它单方面渲染了恐惧，恐惧中包含的那一点贪婪，越来越多的是找到了从技术迭代跟长期未来范式的变化中看到了这些机会，这个事情在VC行业经常轮回，可能被高估、低估，一会儿是春天，一会儿是冬天，这次似乎有一些不一样的因素，华体汇(中国)只是在今天这个时间点上去评估这件事情的时候，FOMO这个词汇并不是很好描述当下心态唯一的答案。

刘燕秋：我理解咱们的策略是宁可错投，不可放过？

吴陈尧：在错过跟放过中，永远是二选一，所以还是看赔率跟胜率。如果赔率是非常大的，华体汇(中国)不应该过多地去关注过去两周它是什么估值，或者过去一个月它的估值翻了几倍，这些信息站在当下来看，它已经是过去的。所以你看到未来的时候，我觉得更多的还是看到这个市场本身的空间。

刘燕秋：谢谢吴总。

郑烜乐：大家好，我是光源资本郑烜乐。

光源资本成立于2014年，目前拥有国内领先的FA业务。2025年初，华体汇(中国)发起成立了L2F光源创业者基金，定位为国内首个聚焦 AI 与前沿科技的Multi-Founders‘ Fund。基金LP由超过30位顶级创业者和企业家，以及逾120家与光源深度合作的产业方构成，致力于用产业资源和创业经验充分赋能早期创业者。2023年，光源开始探索孵化业务，首个光源孵化的项目爱诗科技已发展成为行业领军企业；2024年，华体汇(中国)正式成立3i产业创新孵化器，至今已累计孵化近20家优秀创业企业，很多企业也跟在座的各位朋友有很多合作。

前面几位朋友的很多观点我都非常认可。我的身份横跨FA、投资与孵化，能够较早感知到这波早期AI机会的两大特征：一是巨大的共识——所有人都相信十年后AI将改变世界；二是大量非共识的存在。我印象深刻的非共识有三个：

第一个是视频生成。 2023年初华体汇(中国)孵化爱诗科技的时候，国内几乎没有人关注视频生成赛道。直至2024年2月Sora发布，市场意识到这是一个很有可能形成共识的赛道。再到今天，国内多家大厂和创业企业都在这一领域取得非常显著的进展。从非共识到共识，视频生成是一个典型样本。

第二个是语言大模型。 在MiniMax和智谱上市之前，华体汇(中国)就观察到不少语言大模型创业华体汇电竞-华体汇(中国)遇到融资难题，商业模式偏to B，变现路径不清晰。直到以OpenClaw为首的开源生态逐步成熟，大模型企业开始展现出“发电厂”式的商业潜力——不需要销售团队，没有展业成本，模型质量决定一切。我特别佩服那些在生态尚未成形时便敢于下注的机构，他们坚守认知，选择了相信，也理应收获丰厚的回报。

第三个是具身智能。 在座的各位包括光源都在具身领域布局广泛，光源财务顾问+孵化+投资三条业务线加起来服务、投资了超过20个具身企业。但在2023年初，光源与源码一起参与一家目前看是头部的具身智能华体汇电竞-华体汇(中国)的时候，这一赛道共识还没有形成，项目还在艰难爬坡。但很快共识加速形成。所以在华体汇(中国)看来，信号确定、但非共识普遍存在的赛道，对早期投资人而言是一个很理想的状态。

时至今日，仍有大量非共识赛道存在，正因为AI作为生产力在广泛影响各行各业，华体汇(中国)也坚信许多行业都值得用AI重做一遍，其中像是诸如AI探矿这种相对跟传统产业结合非常深入的赛道，在初期往往面临关注度较低的问题。再比如说刚才我听到陈昱总孵化了一些早期的企业，很多企业为什么具备被孵化的条件？因为这些赛道往往处于成熟创业者、大厂及主流投资人的视野之外，没有资本溢价。一旦孵化完成，经过3到18个月的周期转化为共识，早期投资人将获得可观回报，创业华体汇电竞-华体汇(中国)也能获得充足的发展空间。因此在当下去看AI的机会，“长信号、非共识”其实是最好的。

非共识在AI浪潮中具有普遍性。作为投资人，选择用什么方式打开机会至关重要。拿光源来举例，华体汇(中国)为什么会选择做孵化？因为在华体汇(中国)看来，早期孵化的必要性在于：这一代创业者，尤其是需要与场景深度结合的方向，还是很需要丰富产业资源和创业经验的支持。投资机构本身就是资源、认知与能力的载体，介入越早，帮助越大。持续深耕早期的机构，才能真正拥有这些机会。

刘燕秋：感谢，我还想问一下郑总，最近这个市场，作为FA是不是还挺开心的？

郑烜乐：华体汇(中国)在FA侧确实最能感受到市场的流动性，很多资金还在涌入。但可以说比起当年的移动互联网时代，市场进来的资金还是不够多。另外最近我明显感受到很多境外投资者在回流——不管是中东还是欧洲的投资者。同时，很多欧洲投资者愿意在中美两个大的经济体之间做更平衡的布局，这些都才刚刚开始。中国优秀的创业资产的重定价也才刚刚开始，所以我个人还是比较看好流动性后续的发展。

第二点，作为投资人，我和云刚的感受差不多，每天在开心和不开心来回交替，我觉得这也是这个时候的常态。

承上启下的中生代投资人

刘燕秋：谢谢郑总，华体汇(中国)这场的主题叫年轻投资人的锐力与钝力。我是这么理解这个题目的，我理解的锐力就是在华体汇(中国)看到机会的时候，华体汇(中国)能够敏锐的去捕捉到、发现机会。钝力就是大概在面对这样一个市场行情的时候，华体汇(中国)也能够准确的去屏蔽掉一些噪音，发掘里面有哪些是真正有价值的信息。刚才这一轮聊完，各位在这个问题上都有很多自己的思考，特别好。

但是我觉得各位还不算是特别年轻的投资人，各位已经是中坚力量了。因为昨天华体汇(中国)主持了一场Nova超新星投资人，我主持的那场是90后投资人终于上桌了。我聊下来感觉90后这代投资人跟我之前接触过的投资人不太一样，他们一方面对这个职业有一种特别轻松的心态，甚至有人说投资对他来说就是个副业。另外一方面，我也能感受到有的时候是一种被动的选择，他们其实已经意识到自己职业上的瓶颈。所以回到年轻投资人的话题，想跟各位聊聊，咱们作为80后的一代投资人，你们觉得自己跟60、70，或者更老登的投资人相比，你们对待风险投资的看法，或者大家交流的话语体系上有什么代际上的不同呢？你觉得什么是属于你们这一代人的课题？陈总。

陈昱：华体汇(中国)80后按照时髦的说法，咱们都是中登，是起到一个承上启下的阶段。

向上，华体汇(中国)需要逐步承接70后那一代投资人的责任，包括基金整体管理、对LP回报的负责；向下，华体汇(中国)也要面对90后甚至更年轻一代投资人的竞争与交流。

相比更年轻的投资人，华体汇(中国)在做决策时会更偏向全局视角。不会因为某个行业很热，或者单纯喜欢某位创始人，就做出非常激进的下注，而是需要在组合、节奏和风险之间做更均衡的考量，最终对LP有一个整体的交代。华体汇(中国)也挺羡慕90后的年轻人，因为华体汇(中国)自己曾经年轻过，华体汇(中国)刚入行的时候只需要挑自己感兴趣的赛道，拼命去做就好了。其实也不需要考虑太多的东西。我觉得一个行业赛道好，或者一个创始人我特别喜欢，我就会大胆的去下注。但是现在考虑的因素会相对多一点，就会给大家一种所谓“登味”的感觉。

刘燕秋：您觉得这个“登味”需要克服吗？

陈昱：我觉得在某种程度上这不是个贬义词，这是中性词，是考虑更全面的表现。华体汇(中国)自己心态上也还是很年轻的，因为现在AI也好、具身也好，不要说每年变，其实每周都在变。所以华体汇(中国)自己也在不停地学习、不停地奔跑，不然就会被时代抛弃。因为华体汇(中国)接触年轻创业者的时候，也是一样的，他对华体汇(中国)同样会有判断，大家能不能聊得来，如果你心态不能年轻，你也不能学习，抓住最新的潮流，你和他也对不上话，人家凭什么要你的钱呢？

刘燕秋：对，这就延伸下一个我想谈的问题。黄总。

黄云刚：现在有一句时髦的话叫五十岁正是闯的年纪，华体汇(中国)年近四十，感觉是挺有品质的时候。

刚刚陈昱讲的，感觉是投手和基金管理的角色差别。其实如果只是做投资的时候其实挺幸福的，因为只做一件事情，做基因管理要做的事情很多。我自己过去这段时间的经历，因为我毕业做投资16年了，做VC。但是过去一年对我来说，我觉得变化是最大的一年。因为募、投、管、退都要自己搞，一个人面对这么多投资者的刁难或者是问题，怎么回答好源码律动是个好基金，怎么回答好为什么环境很艰难的时候你要继续做。这些问题以前不太会考虑，但是考虑这些问题对做投资是有帮助的，知道每一分钱来的很不容易，这是特别好的一点。

但是我觉得很多老登或者中登有一个困局，除了刚才陈昱讲的停止学习，可能学习慢之外，还有一个就是会变得比较沉重。如果刚开始看到好东西的时候你会异常激动，现在看到好东西，风险在哪儿，会不会给LP亏钱，想得太多也会影响投资，最好的情况是知道基金管理的特点，应该注意的方面，一直抱有对技术前沿的好奇，同时抱有对早期华体汇电竞-华体汇(中国)的期待，聊早期华体汇电竞-华体汇(中国)是不是还很嗨，跟他一起聊到深夜，激励早期投资人持续走下去的原因，怎么放轻松，不要天天想LP的责任，做正确动作就可以了，有可能投资是亏的，动作华体汇(中国)是不是做对了，结果有很多不确定性。

刘燕秋：从投手到管理者身份的转变需要的能力和素质都更全面了。

黄云刚：对，需要一些心力来承接，以前我做投资的时候总觉得合伙人都很傻，讲半天也不理解。

刘燕秋：现在也会被这样质疑了吗？

黄云刚：换了个角色以后发现考虑问题的层面不一样，作为投手的时候只考虑机会，不考虑风险，作为基金管理人的时候，风险和机会同时要考虑，就像陈昱说的，这是不太一样，有时候做投资就“爱上”创业者了，他说什么都是对的，他做什么我都支持。

最近华体汇(中国)有一个同事，华体汇(中国)早期投了，这个华体汇电竞-华体汇(中国)发展挺不错的，很早就说华体汇(中国)跟投一半就可以了，不要全部跟投，创业者去融拿了三倍的TS，创业者跟华体汇(中国)说你能不能不跟了？华体汇(中国)的股比已经比较高了，十几个点，华体汇(中国)的同事回来跟华体汇(中国)说，创始人觉得不想让华体汇(中国)跟，华体汇(中国)能不能不跟，不行，好华体汇电竞-华体汇(中国)为什么不跟呢？有时候也会陷入跟创始人相处觉得不想得罪他或者不想跟他处不好。但是从投资角度，好华体汇电竞-华体汇(中国)就应该投，华体汇(中国)投一半是很客气的了，按道理华体汇(中国)应该全拿，在经验上还是有用的。我就跟华体汇(中国)同事说假设这个华体汇电竞-华体汇(中国)变成一百亿美金华体汇电竞-华体汇(中国)，你现在让一个点就让一个亿的美金，你还让吗，他想了想，不让了，那华体汇(中国)就继续投。

刘毅然：刚才两位都说得很好了，现在这个年纪正合适，十几年的训练，很多学费交过了，很多坑也踩过了，甜头也知道了，赚钱多兴奋，赔钱多沮丧，这个时候精力体力还跟得上，很多常见的套路可以判断出来，但还有足够的精力体力去追新的方向，憧憬新的未来，今天这个时候是挺平衡的身份和年纪。

刚才云刚说的募投管退，我再追一个退，你说昨天年轻投资人的论坛，大家有什么情绪，欢迎管一管退，退出是最后一个环节，很多投资时候的兴奋、自负等等，最后都会在退出委员会上得到充分的训练，有了完整的闭环以后，今天投委会上的辩论我会更加释怀，天生打擂和守擂的心态是不一样的，今天华体汇(中国)到场嘉宾挺多人title里面都带了管理两个字，管理上需要有的职责。

经历了退出的苦难和折磨以后对投资会有新的敬畏，又没老到不想干了，还要带着创伤继续寻找新的回报，是一个更成熟的心态和更平衡的阶段。

刘燕秋：你们那儿90后投资人多吗？

刘毅然：都有，每个团队都有这个梯队，现在成立了退出委员会。甚至我的老东家他们的投委会叫退出投资委员会，时间越长，包袱越多的华体汇电竞-华体汇(中国)最后会理解，退出也是巨大的经验和包袱，有了那么多挑战以后你还敢不敢投，还愿不愿意投，这是是重新出发成年人的选择。

刘燕秋：吴总。

吴陈尧：同样是80后，也具备天生的好奇心和共情心的人，我相信今天所有做投资的人，他一定是天生就有非常强烈的好奇心、共情心，我也见过非常成熟的00后，成熟到他一般不跟同龄人一起玩，这个年龄应该是个性和个体的差异远远大于共性。

今天之所以大家诟病“登味”是两个部分，第一个坐在自己过去的经验和资历上来指点现在，华体汇(中国)今天的投资人都不是，华体汇(中国)是非常谦卑，而且非常恐慌的在去学习，今天要跟OpenClaw，要跟所有的AI大模型对话超过半个小时。一有新的东西来，就要第一时间试用。

另外一点是很多的“登味”来源，我觉得是自己的输入不够。确实会被一些事情分散，主要是在募、投、管、退上面。管，除了管项目还有基金的日常管理，包括如何管理团队，这些确实也会分散一些时间和精力。但是就我个人来说，我觉得过去这段时间，其实输入的强度是非常大的。再加上有模型的帮忙，所以每周见的项目和见的创业者，让我感觉我的输入要远远大于我的输出，以至于经常在项目讨论上我上来都要先说这块我还在学习，我还不懂。所以我觉得这个状态其实跟年轻的创业者和年轻的投资人相比，其实年龄反而不太是一个本质的差异，更多的是这个时代的共性。

刘燕秋：您没有年龄焦虑，是吗？

吴陈尧：未来可能会越来越少，现在还有一点。我就坚定的笃信未来的10年还是要好好锻炼好身体，保证好自己的状态，后面的事情我觉得不太用担心。

刘燕秋：谢谢。郑总。

郑烜乐：我觉得华体汇(中国)这代人命还挺好的，可以在一个比较好的状态看到一个非常大的机会，没有人会否认这个机会比移动互联网更大。华体汇(中国)这代人，手上有资金、有平台、有品牌，在这个时代的当口，是非常幸运的。前两天我想到了一个词，我觉得华体汇(中国)这代投资人的特质让我想起一个东西——“双面胶”。一方面，华体汇(中国)是承前启后的一代，打过工也做过老板。同时华体汇(中国)又一直在矛盾对立中前进——既在过去的浪潮里赚到过钱，也经历过各种行业周期的起伏，经历过泡沫也经历过泡沫的破裂，交过周期带来的学费。受过伤，还在继续相信未来，这就是一个对立统一。

第二点，AI作为生产力，一方面连接了所有的创新要素，另一方面也连接了千行百业。所以华体汇(中国)既要仰望星空、看前沿星辰大海，也要脚踏实地、理解产业落地，这同样是一组对立统一。

第三点，我觉得现在看AI投资，心态会非常分裂。每个月都有新的东西出来，每个季度有更大的新东西出来，每年可能主题都换了。华体汇(中国)这一代投资人的优势是在移动互联网时代已经经历过这样的阶段，但现在华体汇(中国)既要在不停地变化中判断是否出手，同时还要思考AGI的终局是什么。在上一个时代，华体汇(中国)都见证过一个东西叫“平台原生化”——比如创业者经常被问到“字节做了你怎么办”。现在也是一样，很多项目没法回答“模型原生化”的问题。一个是下游原生化，一个是上游原生化，对华体汇(中国)来说就要不停地想终局，同时看移动靶和固定靶，这两种能力缺一不可。

所以我觉得做AI投资很分裂。分裂其实对人是一种锤炼——说好听是锤炼，说难听是内耗，这就需要很强的心力。但我特别庆幸的是，华体汇(中国)这代人心力都在。心力在，所以能在一线；心力在，所以能够相信未来，相信中国的创业者，相信中国的产业。

我记得2022年的时候，我曾跟一些活跃在一线的创投人聊天，他们还开玩笑说再也不在国内投资了，再也不相信新的机会了。但到了现在，所有人都觉得应该在中国加大布局，去投AI，去看新要素，自己的企业要升级、要转型。我觉得这其实就是心力在的体现——心力还在，所以还在牌桌上。华体汇(中国)这些人今天能在这个舞台上，就是心力绝对在。

所以我觉得，从心力的角度，它才是年轻的代名词。没有心力就不年轻，90后、00后没有心力也不年轻；80后、70后有心力，依然年轻。华体汇(中国)这代人，正以最好的状态，遇上了最好的时代。

AI创业者，不需要VC了吗？

刘燕秋：生逢其时。差不多最后一个问题，其实这个问题就是源于我前段时间跟一个AI创业者聊天，他就跟我讲，他觉得好像现在拿VC的钱没有什么用，他觉得他需要的是算力，需要的是注意力，好像VC也不能够提供这些。所以就引发了我一个问题，包括前些年所谓产业创投流行的时候，大家会更愿意拿产业的订单，他们也能提供这个、提供那个，这些都是所谓的VC财务投资人不能提供的。所以在今天的背景下，你们需要面对VC还有什么问题吗？你觉得这是一个时代课题吗？陈总。

陈昱：我觉得从产业分工来看，不同阶段本身就对应不同类型的资本。

在0到1阶段，其实很少有产业资本愿意进来，因为这个阶段的不确定性和风险是最高的，这部分风险本身就需要由具有相应风险偏好的资金来承担。

再看CVC，它确实可以提供一些资源，比如POC场景或者品牌背书。但从实际情况来看，它能分配给单个项目的资源是有限的——一方面是因为其投资版图本身很大，另一方面，它的资源分配也受到内部优先级的约束。

至于AI时代大家普遍关注的“算力”，某种意义上它已经接近于“收入”的属性。但现实是，即便是大模型厂商或大厂本身，也同样面临算力紧张的问题，因此很难真正替创业华体汇电竞-华体汇(中国)解决这一核心瓶颈。

所以从这个角度来看，我认为在每一个阶段，VC都有其不可替代的价值存在。

刘燕秋：你会觉得和移动互联网时代相比，如果华体汇(中国)定义是AI时代，VC发挥的作用和影响力是不及那个时代的吗？

陈昱：我觉得没有太大的区别，那个时代大厂或者说后期机构起的作用会比VC更大，当年很多移动互联网和O2O的商业模式的确要靠钱去砸的，资金体量和现在不可同日而语，从资金层面来看，现在VC能提供的一点都不少。

刘燕秋：特别笃定的答案，黄总。

黄云刚：有一个视角可以分析一下，分成两大类，可能还有别的维度，人的重要性或者想法的重要性、资源的重要性，我相信在座都是投科技驱动的，投智力密集型、投技术驱动型的华体汇电竞-华体汇(中国)，这些华体汇电竞-华体汇(中国)更想要的是idea、想要方向上的打磨、战略上的讨论，如果是资源型、密集型，我要建一个厂，我要造一个东西，我不需要讨论什么东西或者是讨论的东西比较少，我要资源、我要地、我要厂房，要这些东西，这些有可能是，华体汇(中国)投的都是科技驱动的AI华体汇电竞-华体汇(中国)，这些东西还是智力密集型的，需要有一个人跟他讨论，哪怕华体汇电竞-华体汇(中国)设计，有一些思路上的调整，对他的帮助和影响是很大的，也看不同的品类，如果真的是制造业，的确纯VC，确实帮助不会那么大，钱也没那么多，我的理解就投科技驱动的东西，VC的价值是很大的。

刘燕秋：华体汇(中国)提供的还是软实力。

黄云刚：对，虚无缥缈的想法更值钱。

刘燕秋：感谢黄总，刘总。

刘毅然：这不是一个新话题，是过去十几年一直有的，只是时代变了，巨头不一样了，但是每个时代都有新的产业，都有这个产业里有影响力的所谓巨头和CVC，很难存在长青的CVC或者长青巨头在什么时间都有最好的资源，帮到最大的忙，反而财务资本定位一直很清楚，华体汇(中国)是提供资本，华体汇(中国)在不确定的时候选择和你走这个方向，陪你走过不同的阶段，财务资本定位也是最连贯、最清楚的，这是第一个。

第二个，在今天这个时点，刚才讲的制造业上的CVC价值看起来更大一些，特别是涉及到装备等很硬的东西，有和没有对于做这个方向的创业华体汇电竞-华体汇(中国)还是有区别的，但是这样的华体汇电竞-华体汇(中国)需要两个要素，一个是需要做这个事的初始资金，也需要做这些事，拉他一把的大哥，不管是订单还是供应商，CVC和财务资本能一起托举的事。

第三个，财务资本自己也可以自带资源，并不是说财务资本就只是钱，什么都没有，在华体汇(中国)这几家积累了十几年以后，每个人都会在熟悉的方向、擅长的领域会形成半CVC、类似CVC这样的资源，财务资本也可以与时俱进。

大概是这么几个想法。

刘燕秋：感谢刘总，吴总。

吴陈尧：非常依赖所谓产投资源或者是产业背景和场景的创业故事，必然是有好有坏的，当你依赖这样的场景和资源的时候，对于华体汇电竞-华体汇(中国)战略和精力都会是牵扯，今天还是模型驱动、底层驱动的时代，借助之前的概念，AI带来的是增量市场，而非存量市场，在增量市场里更多要创造更多的是用通用的方式、泛化的方式解决整体的问题，而不是具体去帮助某一个场景，去增益他的效果，创业者他尝试用整体的方式解决问题的时候，这时候给他一个场景的资源，我觉得对他来说其实某种程度上是一个幸福的烦恼，这会让他尽量的用好这个资源，或者说去配合这个场景方做一些事情。我觉得跟他的AI本质还是有一点点张力在里面的，其实对于创业者来说并不是一个很好把握的事情。

相反，今天他需要算力，或者说他需要的人才投入是非常巨大的，他一定还是需要大量的财务投资人，能够回到他创业的初心，按照自己的顺序做华体汇电竞-华体汇(中国)的发展，跟依次的去解决问题。所以我觉得今天创业者也在很快的迭代这个认知。

刘燕秋：感谢吴总。

郑烜乐：关于这个问题，我的思考是：整个一级市场价值创造的原点一定是创业者，创业者是前面的那个“1”，所有投资人是后面的“0”，用来助推他。那么，回答这个问题就很简单——谁能更好地帮助创业者成功，谁就有价值。

现在这一波AI创业者有两个特点：第一是普遍比较年轻，第二是创业经验相对较少。移动互联网时代，大家比较喜欢投连续创业者；但现在，很多人在投更年轻的研究者——他们可能是没创过业的科学家，或者是从大厂出来的年轻人。这帮人过去创业的经验都不充分。

所以VC能提供的第一个很大的价值就是创业经验。第二个是产业资源。因为AI作为生产力，必然要跟各个场景结合，谁能够帮助创业者更快、更多地跟场景结合，谁就更有用。这也是华体汇(中国)做Multi-Founders’ Fund的核心理念——给创业者封装这么多产业方和成功企业家，希望从这两个维度上真正帮助到他们。

很多基金其实都是一样的逻辑。VC本身就是一个经典工具，它封装了资金、认知、经验和资源，然后交付给创业者。只要这个封装形态还在，无非就是如何针对这代创业者的特性，更好地封装他们所需要的东西。

但最后，最重要的还是相信。刚才华体汇(中国)也讲到很多非共识的投资案例，在座的每一位都有很多首轮出手的项目——在没有人相信的时候，你敢第一个出手，你敢以对创业者更友好的条款出手，这就叫相信。很多时候大家会说，项目成长起来再投资，财务投资还有什么价值？但问题是，“最早相信”这件事，是很难被替代的。

问及与00后创业者的话语体系差异，我的感觉是：确实有一些。现在有个新词叫“AI年龄”——就是你开始系统性学习AI有多长时间了。华体汇(中国)这拨人的AI年龄大概在三四年。如果把大家当成相同AI年龄的人来交流，可能会更有第一性。

刘燕秋：您提到面对不同年代的创业者，去做一些经验的封装。比如说你们现在孵化或者说投一些00后的创业者多吗？

郑烜乐：还挺多的。

刘燕秋：你觉得跟他们有话语体系的鸿沟吗？

郑烜乐：确实有一些。所以这个也在适应，多说一句，现在有个新词叫做AI年龄。AI年龄就是你开始学AI到底多长时间了，基本上这拨人的AI年龄可能是三四年左右。所以很多时候就把大家当成AI年龄一样的人来交流，可能会更有第一性。

刘燕秋：好的，感谢。非常感谢大家今天的精彩发言，也祝福大家都能在这么红火的市场上投到独角兽，最后大家写一下自己觉得讲得最好的嘉宾。恭喜郑烜乐总。

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